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多元化的西部文化
费孝通(以下简称“费”) :你准备申报的科研项目——《保护、开发和利用西部人文资源,再创西部灿烂文化艺术》的课题设计方案,我看了,很好,很有想法。我认为对西部的开发,应该是立体的,其中不仅是包括经济的开发,也包括自然资源和人文资源的保护和开发、利用。现在人们对于自然资源的保护、开发和利用的问题已经有点意识了,并且也正在这样做。但是,对于人文资源的保护、开发和利用能够有深刻认识的人还不多,目前也没有专门的人在做这方面的研究工作,我认为应该把这项工作加到西部开发的这个大的战略中去。
方李莉(以下简称“方”) :这个课题我们院领导和科研办都很重视,还为此专门召开了一次讨论会。领导决定,这个课题由我来牵头,并组织院里各方面的骨干力量来共同做,还希望您来做我们这个课题的学术指导。
费 :我年纪大了,做不了什么具体的事了,但可以为你们出出主意,开开路。
方 :长期以来,我们对艺术的研究,都只是单纯对艺术本身的研究。它和社会学、人类学的研究是两个不相干的领域,但我们目前要做的西部文化艺术的研究,如果不和社会学、人类学结合起来,就很难发掘其深度和广度。只有把文化艺术的研究和社会学、人类学结合起来,这个研究才会区别于以前的研究,才会走出一条新的学术研究的路子,也才能适应现在新的形势发展的需要。在这个研究过程中,我们非常需要您做我们的老师,为我们指指方向。
费 :跨学科的交叉研究,是以后学术研究的新路子,你这个想法是很好的。很多路子都是靠自己闯出来的,你就大胆地去闯。下面谈谈你对西部开发的想法。
方 :人类每一种文化的形成都是经过了几千年甚至上万年的积累而发展起来的,人类各文化之间有它们的相通性,但也有各自的独立性和独创性。在现代化文明迅速席卷全球的今天,每时每刻都不知道有多少传统的、土生土长的文化在消失。当成批的这样的文化群落都在消失的时候,人们应该想到,这会不会是一种文化的生态在遭到破坏?以西方文化为中心的观念正使得文化圈内的文化种类正在递减。照此下去,在不远的将来,我们还会面临一个文化生态的被破坏和文化资源在减少的问题。
我认为,我国西部由于它特殊的地理位置和人文环境,使它的文化艺术的原生态状况,得到较好的保存,在那里几乎囊括和继续保留了人类所有发展阶段的各种文化类型。这是一笔非常宝贵的财富。
费 :它确实是一个宝贝啊!我们发展西部的经济是对的,但我们不要忘记,西部还有这样的一个宝贝,这是几千年中华文明的历史替我们留传下来的,这是一个很重要的资源。在西部地区的这一广阔的时间和空间里,产生过很多不同的民族、不同的优秀人物,他们共同创造了一个文化的、人文的资源在那里。我们之所以称它为资源,是因为它不仅是可以保护的,而且,还是可以开发和利用的,是可以在新的历史条件下有所发展、有所作为的。因此,在开发西部的热潮下,我们一方面要发展它的经济,繁荣它的市场,使大西北的发展和内地趋于平衡,甚至超过内地。同时,还要保护其自然生态和文化艺术生态的平衡。不仅如此,对于一些已经遭到了破坏的自然生态和文化艺术生态,还要加以修复和再造,甚至重新发掘。因为,自然生态和文化艺术生态,也是一种资源、一种财富,而且是一种难以用人工制造的财富和资源。我们一定要认识到这一点。至于怎么让大家都来共同地认识这个问题,就要靠你们去考察、去研究,然后把这些成果公布出来,宣传出来,使所有的人取得共识。在繁荣和发展西部经济的同时,也繁荣和发展西部的文化和艺术。
中国有许多最灿烂的文化艺术是在西部地区得到蓬勃发展和繁荣的。如集中在甘肃、青海、陕西的彩陶艺术;集中在敦煌一带的灿烂的佛教文化和艺术;集中在新疆、云南一带的岩画艺术等等。同时,在西部如今还存活的一些文化艺术中,也还具有一种主题内涵的古老传承性,在这里我们几乎能找到所有中国美术、音乐、舞蹈,甚至戏曲、诗歌发展的活的源头。而且,西部的文化除了有汉族文化之外,还有众多的少数民族文化(中国的少数民族基本都集中在西部),从其发展的广大的时间和空间中,我们能看到多元一体的、由广大多种民族创造的文化,相互接触、相互融合和各自发展的演化经过。
西汉时期打通的从长安横穿欧亚大陆的“丝绸之路”,不仅把丝绸文化从中国推向西域、吐蕃、东南亚,乃至波斯(今伊朗)、罗马等国;同时,也从这条丝绸之路上传来了印度的佛教文化。佛教文化对中国文化的影响很大,是外来文化对中国文化影响的第一步。主要在魏晋南北朝到唐朝,甚至宋朝这一时期,是中国传统文化形成的一个重要时期。
方 :公元9世纪以前,中国的政治中心大体在北方而偏西,西北经济曾是全国经济中的主要成分。公元10世纪初唐朝灭亡,西部从此沦入多灾多难的动荡中,从五代十国到北宋、辽、西夏、元、明、清,伴随着民族的斗争与融合,中国的分裂与统一,西部及整个北方,兵事频繁,社会安定的时间相当短暂,总体经济水平趋向低落,在整个中国的文化中的地位也就跌落下去了。
费 :就这样,我们也不能认为是它的文化地位跌落下去了,而是我们对它后来的文化认识不够了,主要是认为它不是主流文化,就不再去认识它。我们现在搞的人文资源的开发,就是要重新去认识它、理解它、发掘它。对于西部文化艺术的考察,前人已经做过不少的工作,这些工作是非常重要的,为今天的考察和进一步研究奠定了很好的基础。但是,以前的考察和研究大多还是仅仅停留在对历史事实的记录、观察和描述上,而从文化的角度上进行理论总结和深入研究这个方面还做得不够。如何在艺术学的基础上广泛地吸取社会学、人类学、民俗学、历史学的研究方法,变传统的单项个别研究为整体的全面研究。在学术上进行跨学科、多学科的交叉研究及理论总结,这是你们今天要做的事情。请谈谈你的课题打算怎么做。
方 :这个课题,对于我们来说是一个崭新的、前人从未研究过的课题。崭新的课题必须用崭新的视野和崭新的方法来研究。以往人们对艺术的研究和考察,往往只注重艺术作品的本身,很少研究活动在艺术品背后的那些人,包括那些人的艺术行为和作为特定社会中社会文化现象等方面,这是艺术人类学研究中的一个巨大的缺口。因此,我们做这个课题,在学术研究上具有一定的前沿性和开拓性。另外,这次考察和研究是从书斋走向田野,走向社会,因此,具有强烈的实践性。同时,新的方法论要求这一研究必须是一个多学科交叉的综合性研究,要在艺术学的基础上广泛地涉及到历史学、考古学、人类学、社会学、民俗学等。而这种综合性的研究的过程和研究的方法都需要有一种前所未有的创新性。
我希望通过这次考察和研究后,能够出版关于西部人文历史、艺术人类学考察方面的系列专著,系列的西部艺术画册;拍摄关于西部文化艺术的电视片;举办西部文化艺术展和国际研讨会等。希望能引起国内外学术界的关注,从而推动西部文化艺术的繁荣和发展。只是不知道能否申请到这么多的经费来做这么大的一个课题。
费 :其实经费不是最重要的,只要你们的研究确实是有意义的,是能够推动西部文化经济全面发展的,国家就一定会支持。这的确是一个非常大的课题,它不是一个两个人能够做得了的,要集中一大批志同道合的学者来做。在这一点上中国艺术研究院是有优势的,那里集中了大批的、各个不同艺术门类的研究人才,这是其他任何单位都很难与之相比的。
我觉得对西部的研究要分几步走,首先要了解它发展的历史,把它的历史说清楚,这样就有了一点基础,然后再找几个有代表性的、可以做田野考察的地方,花点工夫,做深入的考察,把它们作为研究的标本。在我们的脑筋里一定要认识到,全球一体化的经济发展会给人们带来一种新的生活方式和新的文化观念,但真正传统的好东西是不会完全走掉的。我们的任务就是要把这些好的传统从生活中提炼出来,让大家意识到和理解到我们有些什么样的、应该保留的优秀传统,并且要努力去发扬它和继承它。我把这种行为叫做文化自觉,就是自知之明。
我们现在连自己有多少财产都搞不清楚,自己有些什么资源也不清楚。要知道,人类对资源的认识是逐步的、渐进的。比如现在我们对自然资源已经了解得不少了,逐步地明白了能源里有煤、天然气、石油、太阳能、核能等等,这是一步一步的自觉嘛。对人文资源也是一样,人们要有意识地去理解、去探索、去逐步搞明白,把我们以前不知道的资源逐步挖掘出来,要搞清楚我们自己究竟有多少财产,这是第一步。
在我们的历史上有两个中心主义,第一个是汉族中心主义,再一个就是西方中心主义,就是这两个中心主义把西部的文化给湮没了。结果大家不再去看它,不再去了解它了。即使谈到西部,也是一讲就讲汉族的东西,其实西部地区不仅仅有汉族;谈世界文化时,一讲就讲西方的力量,不重视本土的力量。在这两个中心主义之下,就把我们西部的这一广大地区的人文资源给掩盖起来了。西部是一个多民族的地区,我们要承认它的文化的多元性,这些不同民族的存在,都是根据自己不同的自然环境和人文环境形成了自己的民族文化。这些民族的文化历史和汉族一样长、一样重要和一样珍贵。
另外,我们在考察和研究中还要完成的一个任务,就是要了解,并要让大家知道,这些传统的民族文化,将如何在新的历史条件和新的文化背景下,产生变化和发展;同时我们应该怎样去保护和发扬这些文化中的一些优秀传统。另外,我还要讲的一个问题是,在这全球经济一体化和文化一体化猛烈席卷过来的时候,不要把西部这些多元的文化给冲掉了,给毁灭了,我们有责任提醒大家。
2000年