“卖淫”还是“嫖娼”
章德宁:你觉不觉得在二十世纪八十年代的时候,许多作家对小说的形式还是挺重视的?
史铁生:对。那个时候不光是形式,人们对文学的各种可能性——我还是要用这个词,也应该用这个词——都挺愿意探讨的。那时,人们以有这样的新的发现为荣。现在好像没有人探讨这样的问题了。现在,主要看的是内容,写出来还能卖出去,是最实惠的。
这种情况的存在也可以。但是,你别把它说成是文学的最高峰,你要非得这么说,我不能同意,这就得商量了。
章德宁:文学在现实生活中为什么而存在?
史铁生:现实生活不能让我们全部满意,或者说现实生活不能使我们永远地满意,因此“文学”要永远地存在。换句话说,我是有梦的,人总会是有梦的,也就是说有理想。人会有理想这件事已经证明了人对现实不能全部满意,人对现实存在着不满意的因素,才有梦有理想,假如已经满足于现实,文学就可以消失了。把大街上看到的一般性事情,写成一篇东西,给人们看——总是有人看这样的东西的,所以说它能满足一部分人。虽然有一部分人看,也可能是多数人看,但是还是有人不满意,那就应该考虑别的,也得允许他考虑别的。
当然写那种梦和理想的东西不赚钱,你得明白这是对的,因为它不是给多数人看的。陈村有句名言,他说对一个写作者来说,有个问题必须先弄清楚,你是“嫖娼”还是“卖淫”?你要是“嫖娼”你就往里搭钱,而“卖淫”你才能赚钱呢。这譬喻可能不雅,但它说到了关键。
假如你的写作是写自己愿意写的东西,那么你就不要和写另外类型的小说的人去比,那是无法比的。
章德宁:作为作家,他的写作应该想明白自己是要“嫖娼”还是“卖淫”,但是,作为刊物,就处在两难的境地,如何平衡?(笑)
史铁生:我明白你的意思,作为刊物也存在这个问题,那你只能“嫖娼”和“卖淫”两个方面兼顾了。
章德宁:可是特别难兼顾。
史铁生:你可以开诚布公,我这个刊物分为两半儿,中间加个封面,前部分“嫖娼”,后部分“卖淫”。不是挺好么。
史铁生夫人:你要这样,谁也不会买你的书,哪边也不买了。这样的刊物,可能导致“嫖娼”和“卖淫”两部分人都不满意。
史铁生:这就要求你自己必须想清楚,要有自己的“道儿”,也可以办两本。
章德宁:我们一直想开个文学评论栏目,要那种真诚的、有见地和艺术良知的评论文字。你是不是觉得,现在好的文学批评特别缺乏?
史铁生:假如开文学评论栏目,千万别找现成的文学评论家。你可以找学界或者哲学界的人,他们一旦评论起来可能会好看,会有点意思,你像他们评论那些电影、戏剧等,效果就不一样。现成的一些文学评论家、有点像是在弄一门手艺,拿过什么作品来就是一刀。跟大师傅做菜有些相像。
章德宁:你的感觉相当准确。现在多的是御用评论家,商业评论家。
史铁生:这种评论家的评论,就是有点沦落的手艺。他知道皇上爱吃哪道菜,大众爱吃哪道菜,他不是美食家,美食家知道自己爱吃哪道菜。