死了会怎么样
—— 对了,村上先生,有没有过想死的念头呢?
村上 没有啊,那个。
—— 一次也?
村上 我想没有。
—— 青春期那时候也?
村上 不好意思。(笑)
—— 就算没考虑过自杀,我猜想你也是有接近死那个东西的阶段的吧!实际上也好观念也好。对于死那个东西,可曾有过什么想法?哪怕一般性恐惧也无妨……
村上 啊,死是未经历的事,所以尽管设想过那是怎么回事,而关于死却没怎么深想。
—— 没多大兴致?
村上 父亲死了,母亲也上了很大年纪。但面对死亡,并不觉得祖父祖母时代的死离自己很近,无非心想:“啊,人总是要死的!”不过面对自己父母这代人走向人生终点,还是觉得切近的,切实感到死就是这样一个东西。因为还记得父母年轻健康时的事,所以眼看那样的人慢慢年老体衰、走向死亡,还是有相应考虑的。因此并不是没有考虑死亡,只是现在想的更是活着的时候只能尽可能好好活下去。就我来说,就是只要能写就写小说。
呃,又要说起布鲁斯·斯普林斯汀,他和我完全同龄。上次看了帕蒂·史密斯(Patti Smith)的演出,之后也一起吃了饭,她比我年龄大。可是他俩那样的人,精神年龄才三四十岁,绝口不提“我六十八了”,不提“我已经七十了”那样的话。也不让人感觉出来。倒也没打算刻意装年轻,但他们说的、感觉的、想做的,觉得也就三四十岁的样子。
—— 那能明白?
村上 明白,切实明白。啊,这样的人也是有的!用不着装什么年轻,而只要对事物的看法、想法是三四十岁,那又有什么不可以呢?我想。失去那样的活力、一步步走向死亡,想必是很难受的。但只要尚未失去,就不必苦苦想到那个地步。当然那不会永远持续下去,而只要持续……
—— 毕竟父母是你最先见到的人,最先也一起生活最久的对象啊!
村上 假如我还是孩子的时候父母四五十岁了,势必把他们看成十分十分了不起的大人。
—— 那怕是的。
村上 可是,自己实际四五十岁时一看,心想:“什么呀,他们也不过是这个程度嘛!”
—— 比如我的母亲在我这个年龄——四十岁时候有二十岁的女儿,就要有三个孩子。那可真要吓人一跳。
村上 那么,就会后悔为什么当时不好好听话而时不时造反,现在想来。(笑)
—— 你的父母这么渐渐变老,朝那个点走去。难免从父母身上见证或目睹那种衰老。是吧?不过此外也有朋友等人偶发性的死。那些死,到底是有差别的吧?
村上 嗯,同代人的死毕竟完全不同。和我过去经历的人变老死去,即所谓年代性的死相比,种类截然有别。尤其是年轻人,估计观念性色彩是非常浓的。在很多情况下,那要留下活生生的创伤。一如活树硬被劈裂。
—— 就是说你现在还活着,活着期间首先要想活着的事。
村上 是那样的。一来还没有闲工夫考虑死,二来也多少有这样的心情——要把先死去的同代人那份儿好好活回来才行,作为活下来的人。
—— 我们总是观察者啊,关于死。亲身体验那样的事,只要活着就无可能。所有人都一刻不停地老下去。但当下总是旧的。与此同时——说法倒是自相矛盾——当下又总是新的,只存在“当下”。所以在这个意义上,自己死后如何那东西是不存在的。不过围绕死你是会想象什么的吧?是那样的吧?死后怎么样啦……
村上 塞满这板架的这么多唱片会怎么样呢。(笑)
—— 会变得乱七八糟吧?(笑)你本来就不相信超自然性质的东西。所以基本觉得死了就一曲终了,是吧?
村上 就我个人感觉而言。还不曾死过,所以说不定真能上天。天上有审判席什么的,被拉去那里也未可知。
—— 审判席。(笑)
村上 有人宣读我干的好事,有人宣读我干的坏事。如果宣读坏事的人占多数,那可就麻烦了。
—— 但基本上不会有那种事吧?
村上 基本上死仅仅是个零。不过,仅仅是个零是怎样一个零也是没人见过的。
—— 嗯,是不是仅仅是零也不知道。所以也有想法认为考虑死一事本身就很无聊。但终有一死。到底什么会怎么样呢?
村上 可要是真的死了,死如果像新干线快车停在岐阜羽岛和米原之间永远动弹不得,那就麻烦了!没有车站,开不出,又退不回去,直至永远。
—— 那太糟糕了。(笑)
村上 厕所拥挤,盒饭也不来,空调失调,iPhone电池耗尽,手上有的书统统看完,剩下的只有“一时”。光这么一想都忍无可忍。
—— 不怕,还有一本《WEDGE》。(笑)对了,你说死了唱片会怎么样,说的是够具体的。可你不是拿了很多文学奖吗?比如来个“村上春树奖”如何?
村上 毫无兴趣,对那种事。
—— 设立也可以的吧?为了后人。
村上 NO!
—— 明白了。“NO”写上了,照写不误。(笑)
村上 随你写好了。加上一句:冠我名字的奖切切不可。一想到谁来当评委就……算了,不说这个了。(笑)比如给奖学金什么的,这个我倒心甘情愿,唯独什么什么奖免谈。
—— 以你本人的意志,那是总可以促成的。不过,作为伟大的“科长”,此外必须考虑的事也够多的吧?……实际上钱会动,人也会动。
村上 嗯。所以我认为,书卖几十万册啦,实际影响如何啦,那都是“村上产业链”的问题,不是“科长”个人问题。“科长”只是科长一个人默默干活,“产业链”在离开些的其他建筑物里。
—— 本来是一个人单枪匹马,但随着事情越做越大,自己一一管理不过来了,这才成立事务所或雇用经纪人。是吧?我周围也有很多。当然,就资金方面来说,你大概没有任何担忧。而我问那样的其他人“不怕吗?是为了维持基础设施才开始工作的吧?”结果,大家都和你的回答一样:“不行了就来一声‘解散’,没什么好担惊受怕的!”
村上 一点不错!日产也好,夏普也好,东芝也好,雷曼兄弟也好,山一证券也好,都已经成了那样子。所以“村上春树产业链”某一天忽然土崩瓦解,那也毫不奇怪。倒不如说,这么连续存在近四十年已经是奇迹了,或许。