想比真正的炸牡蛎还更能刺激食欲
—— 是那样的吗?例如你在《为了年轻读者的短篇小说导读》中是加以解读了的吧?指出一部部作品的结构,解读得别开生面。那对于读者也是极有意义的事,即使对你而言。
书中回避“这篇小说是这样的”等俨然正解的说教,而总是采用“也可以这样来读”的说法。此外还立足于也有读不懂的时候这一弹性之上,慎重地表示“自己是这样读的”。如你在书中所说,那里讲的也许不是批评和评论,但在显示一种文本可能性这点上,我想并没有多大差距。然而你时常采取无此必要的立场。
村上 我在《短篇小说导读》中做的,归根结底类似一种“艺”。读了这样一本书,比方说如此读法是可能的,把这个写出来……
—— 披露出来。
村上 是的,披露出来。所以,与其说是评论,怎么说呢,倒不如说接近文章技艺。我想我是以文本为基石来讲述我自身的人生状态。
—— 那么,那里写的,等于是你本身心目中的文章了?
村上 始终以我的文章为主。把读小说这一行为化为文章,确认能把文章化到什么程度。
—— 不是评论,是写文章。
村上 嗯。所以我在那里没提出任何结论,是吧?“也有这样的读法,我是这样读的。但这么读也有意思”——说的是这种话,同批评和评论什么的相比,那是一种述说。
—— 多数评论家和批评家,大概是与此无缘的。构造的指点也好主题的强调也好,若换成自己,可以这样读这部作品——基本上以某种置换来披露技艺这一意识,我想你是有的。
村上 对了,小说家如此这般写的同评论家评论的,二者无论如何都是有些差异的。
—— 有差异感。
村上 总而言之,我在这本《短篇小说导读》中想做的,是展示“事物看法”的一个样品。读小说的时候也有这样一种读法——只是如此展示若干视角,而不是说小说要这样读、这个是这样的意思。这本书本来是以在美国一所大学里的讲义为基础写成的。就是说,相当于抛砖引玉:我是这么读这部作品、这么思考的,请让我听听你们的意见可好?实际大家也从那里叽里呱啦开始讨论来着。妙趣横生啊!美国大学的班级活跃。反正不是评论。读书当中我所追求的,是排除“什么什么主义”那类理论武装的自由。
—— 当然批评也因读书自由这个前提而成为可能的。但你所说的自由,是作为目的的自由或者过程中的自由,是吧?
村上 我也相当喜欢写写音乐什么的。不是评论,单纯就听音乐的欢欣信笔涂抹。用文章来表达音乐是非常难的。例如如何把贝多芬的D大调钢琴协奏曲八五〇号置换为文章等等。其难度不亚于怎么写炸牡蛎。
—— 出来了,炸牡蛎。(笑)
村上 炸牡蛎怎么炸才香?怎么炸才能发出吱吱诱人口水的声响?用文章描写这一情形我也喜欢。而不说:“不就炸牡蛎吗?自己炸一炸就知道了!”我要尽量用文章写得绘声绘色。那对我是写好文章的重要训练。
—— 而且,用文章营造那种“炸牡蛎感”——炸牡蛎的真实体验——这很关键。
村上 是的是的。反正读了我的那篇文章,就对炸牡蛎垂涎三尺。或者读了那篇文章就想喝啤酒想得要死要活——总之我喜欢那种物理性反应。并且有进一步打磨那种技术的强烈冲动。反正想把物理性“欲求不满”嵌入读者心中,让读者非把炸牡蛎吃到嘴不可。喜欢那样的文章,我个人。
—— 那时可有想超越现实炸牡蛎的心情?
村上 这个嘛——,电视上不是有看上去极好吃的炸牡蛎画面吗?不是那样的,而是光看字就想吃炸牡蛎想得昏天黑地——想写那样的文章。
—— 有超越炸牡蛎的意志。
村上 嗯,想比现实中的炸牡蛎更能刺激读者的食欲。
—— 明白。那就是文章纯粹的魅力。
村上 不错。所以,即使《短篇小说导读》也很想让读者产生反正就是想读这里点评的书,有这个心情。
—— 大部分批评家,都用自己的技术和解读针对作品制造另一个结构,并为那种能力的精确感到自豪。而你在《短篇小说导读》中做的,是如何能用文章把自己感觉到的作品的妙处表达出来,仍希望读者读文章本身。有这种动机,是吧?那么读不对啦、逻辑有破绽啦、哪个论点更强有力啦——这些对于所谓一般批评的评价套不上。
村上 相比之下,“我是这么看的,你们的意见呢?”——这种类似班内讨论的氛围很浓。还有,明确说来,我不大想写自己讨厌的、不喜欢的东西。举出自己喜欢的东西:“这个好哟!毕竟好成了这个样子!”——尽可能以这种心情写文章。
—— 那里不同的啊!
村上 不同,那里不同。所以我约束自己不写书评和影评什么的。为什么呢?因为只想写自己真正喜欢的东西。
—— 那么,不管喜欢不喜欢,反正就是想对评价低的东西说点什么,会这样想吗?
村上 想,当然。不过,那里需要幽默感。说是特赦感也好什么也好,总之必须有巧妙地轻轻闪过、擦肩而过的余裕才行。嗵一声撞个满怀是不成的。
—— 那也是收敛成“文章”的问题吧?
村上 嗯,一点不错!